Жилищный сертификат для сотрудников МВД

[sasha-64]

Сообщение от Санчело

Что то у меня уже всё в голове перемешалось

Я тоже за собой такое замечаю. Поэтому нужны полярные мнения.

Выскажу свое мнение. Пункт 8 Правил утратил силу.
"8. Применительно к подпрограмме основанием для признания граждан не имеющими жилых помещений является:
а) отсутствие жилых помещений для постоянного проживания;
б) проживание в жилых помещениях специализированного жилищного фонда при отсутствии другого жилого помещения для постоянного проживания;
в) проживание на условиях поднайма или временных жильцов при отсутствии другого жилого помещения для постоянного проживания."
http://base.garant.ru/12145825/
Ранее, в отказе, могли подвести под пункт 8 "а". Сейчас нет.
Если ранее проживал и был зарегистрирован на территории нанимателя, то могли отказать, так как претендент на ГЖС имел ПРАВО ПОЛЬЗОВАНИЯ жилым помещением нанимателя и этого было достаточно, чтобы ему отказать. Обязательство о сдаче (передачи) жилого помещения Претендент на сертификат (член семьи Нанимателя) предоставить не мог, так как это было не в его компетенции. Это Обязательство должен был подписать Наниматель единолично.
В таком случае могли или отказывали в ГЖС или предложить 3 варианта:
1) включение в состав участников Подпрограммы Нанимателя жилого помещения. В этом случае, Нанимателем подписывалось Обязательство о расторжении договора соц.найма и квартира отписывалась государству.
2) приватизация помещения всеми зарегистрированными в данном помещении жильцами с последующим включением в состав Подпрограммы только членов семьи Претендента, с вычетом их доли в собствености. Бывший Наниматель жилого помещения в подпрограмму не включался.
Если наниматель отказывался от участия в Подпрограмме или от приватизации, а это было его правом, в таком случае, при малой общей площади жилого помещения + большого количества проживающих на этой жилплощади жильцов + других обстоятельств могли пойти навстречу претенденту на сертификат и предложить (по согласованию с Москвой)
3) выписаться от нанимателя и сделать временную прописку в ином жилом помещении. В таком случае Претендент уже не подпадал под пункт 8 "а".

ИМХО. В нашем случае намеренного ухудшения условий быть не может, так как заявитель не собирается вставать на учет.
http://pravorub.ru/articles/35884.html

[Санчело]

Сообщение от sasha-64

В нашем случае намеренного ухудшения условий быть не может, так как заявитель не собирается вставать на учет, он собирается стать участником Подпрограммы.

То есть им нужно выписаться и прописаться где нибудь временно? Или прописаться у родителей, но временно. Не пойму я что это даст. Проживать то они всё равно вместе будут.

[sasha-64]

Сообщение от Санчело

Проживать то они всё равно вместе будут.

Сейчас поищу пост форумчанина. Он был прописан у матери (собственик). Сертификат хотели дать, в том числе и на мать, а ей участие в Подпрограмме было ни к чему. Какой-то он делал каламбур и её в состав не включили.

[Санчело]

Сообщение от sasha-64

Сертификат хотели давать, в том числе и на мать

Вот я тоже так думаю. Сертификат выдаваться должен и на родителей, так как и они считаются членом семьи сотрудника. А собственность родителей должна минусоваться.

[sasha-64]

Сообщение от Санчело

А собственность родителей должна минусоваться.

Однозначно, но это в случае, если они согласятся на участие в Подпрограмме. Но может быть так, что при реализации ГЖС родители могут проиграть в соотношении прежняя общая площадь/выделенные финансы.

Но как указывал ранее пункт 8 Правил отменен. Поэтому, хотя Барышня28 имеется право пользования у родителей, но это "право пользования" не смогут сминусовать при её определенных действиях.

[Санчело]

Сообщение от sasha-64

Однозначно, но это в случае, если они согласятся на участие в Подпрограмме.

Она писала что стоят на учёте только четверо, без учёта родителей. Получается минусовать не должны ничего. Сертификат должны пулучить только на четверых.

[sasha-64]

17. Применительно к условиям подпрограммы членами семьи гражданина - участника подпрограммы признаются следующие граждане:
а) в отношении граждан, указанных в подпунктах "а" - "е" пункта 5 настоящих Правил:
- постоянно ПРОЖИВАЮЩИЕ СОВМЕСТНО С НИМ супруга (супруг), их дети, родители;
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12145825/#ixzz43bHEj1t0

То есть родители могут быть членами семьи, если сам Претендент на ГЖС является или нанимателем, или собственником. А здесь получается, наоборот, они проживают у родителей, а не родители у них.
Хотя в случае с нашим форумчанином ЖБК все-таки включили его мать в Подпрограмму.

Барышня28 не имеет право распоряжаться собственностью родителей. Вообще родители могут и в судебном порядке и "попросить на выход" своих "родственников". Это был бы идеальный выход из создавшегося положения.

[Санчело]

Сообщение от sasha-64

Хотя в случае с нашим форумчанином ЖБК все-таки включили его мать в Подпрограмму.

Может так и произойти когда она документы будет предоставлять. Родителей могут включить.

---------- Ответ добавлен в 08:58 ----------Предыдущий ответ был в 08:56 ----------

Барышня28, можно вас попросить держать нас в курсе вашего дела?

[sasha-64]

Вот они путают Правила (специальное законодательство) и ЖК РФ.

Статья 31. Права и обязанности граждан, проживающих совместно с собственником в принадлежащем ему жилом помещении
1. К членам семьи собственника жилого помещения относятся проживающие совместно с данным собственником в принадлежащем ему жилом помещении его супруг, а также дети и родители данного собственника. Другие родственники, нетрудоспособные иждивенцы и в исключительных случаях иные граждане могут быть признаны членами семьи собственника, если они вселены собственником в качестве членов своей семьи.

Вот, если бы Барышня28 была собственником помещения, то родители были бы членом её семьи как по Правилам, так и по ЖК РФ. А если Барышня28 только зарегистрирована у собственника, то по Правилам родители не являются членами семьи.

[Санчело]

Сообщение от sasha-64

Вот, если бы Барышня28 была собственником помещения, то родители были бы членом её семьи как по Правилам, так и по ЖК РФ. А если Барышня28 только зарегистрирована у собственника, то по Правилам родители не являются членами семьи.

Это по ЖК. А по ПП 153 к членам семьи сотрудника причисляют родителей просто проживающих с ним совместно.
Пример: Сотрудник проживает с родителями у родственника(Тётя -собственник). Сотрудник получает сертификат с учётом родителей и ничего не минусуется.
Пример 2: Сотрудник проживает с родителями собственниками. Получает сертификат с учётом родителей и минусуется собственность родителей.

[sasha-64]

Сообщение от Санчело

Пример 2: Сотрудник проживает с родителями собственниками. Получает сертификат с учётом родителей и минусуется собственность родителей.

А если родители против участия в Подпрограмме?
Про ЗАЧЕТ говорится в п.16.2 Правил, но это в случае, если Претендент -собственник, или имеет долю в собственности. Ни того, ни другого у Барышни28 нет.
Поэтому, вычитать нечего. ИМХО.

[Санчело]

Сообщение от sasha-64

А если родители против участия в Подпрограмме?

А кто их спросит? Участником Подпрограммы всегда является только один человек(сотрудник) остальные идут как члены семьи сотрудника, прицепом. Члены семьи определены ПП153.

---------- Ответ добавлен в 09:55 ----------Предыдущий ответ был в 09:53 ----------

Тут как говорится на хитрую.... Мы не можем выбирать. Если значит у родителей есть собственность-их не включаем в состав участников. А если нету- то включаем? Такого не может быть.

[sasha-64]

Сообщение от sasha-64

А если родители против участия в Подпрограмме?

Вот надо оттолкнуться от мнения, кто этот путь уже прошел.

[Санчело]

Будем ждать решения по Барышне 28. Что ей скажут. Надеюсь отпишется потом.

[Барышня28]

Ой, какую дискуссию я спровоцировала)
Спасибо всем неравнодушным.
Обещаю держать всех в курсе. Правда право на сертификат появится только через два года. А сейчас я просто на будущее выясняю что да как.

---------- Ответ добавлен в 09:38 ----------Предыдущий ответ был в 09:34 ----------

Кстати, а если все-таки рассмотреть вопрос о переезде родителей в другой регион и их регистрации в другом месте?
Получается, что:
1. мы совместно не проживаем с ними
2. собственности своей не имеем
3. в очереди остаемся, т.к. 52/4=13кв.м.

[sasha-64]

Родители не могут при переезде прицепом взять Вас на новое место жительство. У них своя жизнь, у Вас своя. Тем более при Вашей смене жительства в иной регион, Вы бедете подлежать снятию с жилищного учета.

Статья 56. Снятие граждан с учета в качестве нуждающихся в жилых помещениях
1. Граждане снимаются с учета в качестве нуждающихся в жилых помещениях в случае:...
3) их выезда на место жительства в другое муниципальное образование, за исключением случаев изменения места жительства в пределах городов федерального значения Москвы и Санкт-Петербурга;

Сообщение от Барышня28

1. мы совместно не проживаем с ними

Участник-Подпрограммы будет проживать совместно со своей семьей. Этого достаточно.

А почему 52/4=13 кв.м.? 52 кв.м. делится на всех зарегистрированных. У Вас за душой будет - ноль. При переезде на новое место жительство Ваших родителей Вы сделаете временную прописку где-либо с заключением договора о безвозмездном пользовании жилым помещением (проживать будете бесплатно, если Вам это позволят), или платно по договору аренды.

[Ростовчанка]

Сообщение от sasha-64

Это из практики ЕСВ? А как будет в случае, если они будут прописаны по соц.найму у своих родителей?

Вычтут из нормы предоставления кв метры ,приходящиеся на СП и членов его семьи.

[sasha-64]

Пост продублировался. Комп. подвис.

[Барышня28]

Сообщение от sasha-64

Родители не могут при переезде прицепом взять Вас на новое место жительство. У них своя жизнь, у Вас своя. Тем более при Вашей смене жительства в иной регион, Вы бедете подлежать снятию с жилищного учета.

Вы меня не поняли, мы со своими детьми никуда не переезжаем. Остаемся в их квартире, которую они грозят в дальнейшем оставить в наследство (семье сестры и нашей семье).

---------- Ответ добавлен в 10:22 ----------Предыдущий ответ был в 10:21 ----------

Ростовчанка, приветствую Вас!

[Ростовчанка]

Сообщение от Барышня28

Ростовчанка, приветствую Вас!

Здравствуйте.) Читаю Ваши переживания...